Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Probleme und Lösungen zum Motor, Getriebe, Vergaser/Luftfilter, Auspuff...
carinona
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von carinona »

das läßt sich leicht drehn... nur kurz vor ot gibts etwas widerstand.. ab ot läuft es ein stück von selbst

wenn die nicht mehr fahren will , und es an der kompression liegt...dannn müsste die schon sehr mies sein
das würde man schon beim antreten ohne deko merken, dann kann man die mit der hand anleiern

Zatte
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Zatte »

So, hab eben Kompression gemessen. Hatte 12 bar auf der Anzeige. Und jetzt bin ich mit meinem Latein wirklich am Ende...

carinona
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von carinona »

12bar hat keine prima mit org zylinder und org kurbelwelle

es sei denn der kurbelwellenraum ist voll öl ... dann müßte die auch reichlich qualmen wenn die läuft... und kerze müßte ölig sein

ist dein getriebeölstand gesunken? .. bzw ist das öl grau

oder das messgerät ist defekt
wenn ne prima 9bar hat ist es schon ziemlich gut.. normal ist eher 8,5

Zatte
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Zatte »

Also qualmen tut sie nicht mehr als sonst auch. Ich hab beim Ausbau der Zündkerze immer so ein schwarzen Ölfilm am Gewinde. Die gleiche "Soße" ist wahrscheinlich auch im Übergang Krümmer Auspuff zu finden. Wie bereits geschrieben ist der Getriebeölstand i.O. und die Farbe ist immer noch rot. Das Messgerät ist so gut wie neu.

carinona
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von carinona »

nimm mal akkuschrauber und nuss fürs polrad
mach benzinhahn zu, kerze raus und vollgas
dann leier das mal alles raus.... das muss da innen voll stehn

danach kannst ja nochmal messen ob es immer noch so hoch ist

https://www.youtube.com/watch?v=kn8hBHVkrrw

Zatte
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Zatte »

Hab das jetzt so gemacht, wie du gesagt hast - keine Veränderung. Habe den Krümmer mal abgenommen um den Kolben zu begutachten. So wie ich das sehen kann, ist der fast auf ganzer Länge "ölig schimmernd" - ist auf dem Foto schlecht erkennen, aber man sehen, wie das Licht reflektiert wird. Eigentlich sollte das so nicht aussehen, eher matt. Und im Übergang vom Krümmer zum Auspuff sammelt sich leicht Öl an.
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20250814_092534.jpg

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Nordmann
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Nordmann »

Moin,
ich hatte mal beim 1BY ähnliche, identische Symptome. Kondensator und Zündspule erneuert und alles war gut. Bei der Gelegenheit natürlich Zündkontakt und Zündzeitpunkt geprüft. Egal wie jung oder alt deine Zündung ist, kann mit Teildefekt ausgeliefert sein. Und, Iridium Kerze würde ich erst rein drehen wenn das Kerzenbild bei "Normal-Kerze" okay ist.
Sonnige Grüße
Matthias

carinona
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von carinona »

das öl kann doch nur sich unten im, kurbelwellengehäuse sammeln wenn der vergaser nicht durchläuft..
und dann kommt es über die überströmer wieder hoch und kerze wid ölig

wenn wir nichts übersehn haben haben wir alles durch... wenn der funken mit sauberer kerze stark ist und weit genug springt..
seh ich nichts mehr außen nachsehn.. zylinder ab... wellendichtringe prüfen
mir fällt sonst nix mehr ein

wenn da unten aber öl steht.. warum qualmt die dann nicht wenn die läuft und der auspuff frei ist

Zatte
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Zatte »

Nordmann hat geschrieben:
14.08.2025 09:56
Moin,
ich hatte mal beim 1BY ähnliche, identische Symptome. Kondensator und Zündspule erneuert und alles war gut. Bei der Gelegenheit natürlich Zündkontakt und Zündzeitpunkt geprüft. Egal wie jung oder alt deine Zündung ist, kann mit Teildefekt ausgeliefert sein. Und, Iridium Kerze würde ich erst rein drehen wenn das Kerzenbild bei "Normal-Kerze" okay ist.
Sonnige Grüße
Matthias
Moin Matthias,

besten Dank für deinen Hinweis. Ich hab einen starken, bläulichen Zündfunken. Selbst wenn ich die Zündkerze seitlich an den Zylinderkopf halte, springt der Funke mit 3mm Abstand vom Kerzengewinde zum Kopf rüber. Das sollte eigentlich reichen. Die Iridium Kerze werde ich dann erst wieder später einbauen.

Beste Grüße...

Zatte
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Zatte »

carinona hat geschrieben:
14.08.2025 14:03
das öl kann doch nur sich unten im, kurbelwellengehäuse sammeln wenn der vergaser nicht durchläuft..
und dann kommt es über die überströmer wieder hoch und kerze wid ölig

wenn wir nichts übersehn haben haben wir alles durch... wenn der funken mit sauberer kerze stark ist und weit genug springt..
seh ich nichts mehr außen nachsehn.. zylinder ab... wellendichtringe prüfen
mir fällt sonst nix mehr ein

wenn da unten aber öl steht.. warum qualmt die dann nicht wenn die läuft und der auspuff frei ist
Gut, ich werde den Zylinder mal runternehmen, dass dauert aber noch. Das Öl "sammelt" sich am Ende vom Krümmer, außen, im Übergang zum Auspuff.
Eigentlich müsste sie weiß qualmen, das tut sie aber nicht. Selbst das blaue Qualmen ist kaum wahrnehmbar.

carinona
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von carinona »

das ist ja das seltsame
weiß wäre getriebeöl
blaugrau 2 takt öl

es hat auch kein öl im krümmer zu stehn außer der auspuff ist nicht frei...
oder du nimmst öl das nicht verbrennt... oder es zündet zum falschen zeitpunkt..

also warum ist das öl da wenns nicht der vergaser ist...
rätsel

Zatte
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Zatte »

Ich hab den Zylinder mal abgenommen . Es ließ mir keine Ruhe. Im Kurbelgehäuse ist eine schwarze "Pfütze"( drittes Bild, blauer Kreis). Die Suppe zieht sich wohl der Kolben (sieht auch nicht gut aus, Bild eins) da raus und schiebt sie durch die Abgasöffnung in den Krümmer. Die Dichtung zwischen Zylinder und Gehäuse ist völlig durchnässt und fertig (Bild zwei). Ob das jetzt mit dem eklatanten Leistungsverlust zu tun hat, weiß ich auch nicht.
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Kolben.jpg
Dichtung.jpg
Kurbelgehäuse mit Ölpfütze.jpg
Kurbeögehäuse II.jpg
Kurbelghäuse.jpg

carinona
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von carinona »

die schicht da oben drauf muss ab... die ringnuten müssen sauber werden
es muss auch der kolbenring erneuert werden, falls das einbauspiel des kolbens noch passt...

https://www.mopedparts.de/de/hercules-s ... s-zylinder

https://www.ebay.de/itm/135982916330?_s ... SwqABoSqzk


was fährst du für 2 takt öl?
bezeichnung?


nun fragt es sich warum das öl da ist...woher es kommt....es gibt nur 2 wege da rein

es wundert mich das die fussdichtung so aussieht... kann das sein das die muttern nicht fest waren?

vermutlich sollte man manchen fachleuten keinen motor in die hand geben
*
das schon der hartverchromte zylinder BY, seh ich da defekte stellen im zylinder?
oder sind das alles nur öl-kohle reste

Die lauffläche sollte nicht magnetisch sein und ist normal glänzend, Hartchrom.
wenn der chrom ab ist dann ist der zyinder hin
es müßten auch kolbenringe hin sein
https://www.scooter-attack.com/de/kaufe ... ima-296958
*
was ist das rötliche am zylinder.. rost oder rest getriebeöl
*
a_PerfectlyClear.jpg
-
aa_PerfectlyClear.jpg
*
*
gefällt mir gar nicht
hat der da neuen verchromten kolbenring in hartverchromten zylinder verbaut?????
dann müßte die zylinderlaufbahn beschädigt sein

kann aber auch 38,0 x 1,50 Form B Stahlring sein , das wäre dann richtig
,
b_PerfectlyClear.jpg
b_PerfectlyClear.jpg

Uwe S.
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Uwe S. »

Autschn! Dichtung falsch aufgelegt, neue einölen und richtig zu den Überströmer auflegen.

carinona
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von carinona »

die überströmer sind doch frei...oder seh ich das falsch..
das ist der BY Zylinder... wo gibts denn dafür die dichtung?
dichtpapier https://www.ebay.de/itm/401570101211?_s ... BMhKLUs5Zm

die ist es nicht die exact richtige
https://www.ebay.de/itm/175749528962?it ... SwhJFb7d4p
https://www.ebay.de/itm/186461221644?_s ... R_z_r6yWZg
https://schreiber-zweiradshop.de/Zweira ... ucht-.html
*
so eine müsste gehn https://www.ebay.de/itm/361238761829?_s ... BM-tKBtJZm
+
habe mir einen gesichert vor einigen monaten.. hat 100€ gekost...für mich ein schnäppchen
Sachs Zylinder 0213146480
guter zustand, kaum gelaufen
a_PerfectlyClear.jpg
a_PerfectlyClear.jpg (61.58 KiB) 55 mal betrachtet
Zuletzt geändert von carinona am 16.08.2025 16:42, insgesamt 2-mal geändert.

Zatte
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Zatte »

Ich habe nochmal ein paar Fotos gemacht. Kolben ist sauber, glatt (außer die Fläche Richtung Zündkerze :problem: ) und hat keine Riefen. Der Kolbenring ist tadellos. Das gleiche gilt für den Zylinder. Glatt, keine Riefen oder Fehlstellen. Aus -u. Einlassöffnung sind frei. Die "roten" Stellen, die du moniert hast, sind Verbrennungsrückstände und kein Öl. Die Dichtung wurde bei der Revision so eingebaut und von mir danach nicht mehr angefasst. Besten Dank für den Link und die richtige Einbaurichtung.
Jetzt zu den Fotos:
Bild 1 - das Zweitaktöl wird gefahren
Bild 2 u. 3 - Lauffläche Zylinder
Bild 4 - Abgasöffnung zum Krümmer
Bild 5 u. 6 - das müsste OT sein, die Markierung fehlt auf Polrad und Gehäuse
Bild 7 - jetzt guck dir mal bitte die Markierung am Gehäuse an. Ist die vielleicht zu weit von OT weg? In diversen Videos ist die wesentlich dichter an OT dran. So wie das Polrad jetzt steht, öffnet gerade der Unterbrecher. Die Zündung ist so eingestellt, wie du hier beschrieben hast: https://www.mofapower.de/threads/195710 ... einstellen
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Bild1.jpg
Bild2.jpg
Bild3.jpg
Bild4.jpg
Bild5.jpg
Bild6.jpg
Bild7.jpg

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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Uwe S. »

Doppelt
Zuletzt geändert von Uwe S. am 16.08.2025 16:36, insgesamt 1-mal geändert.

Uwe S.
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Uwe S. »

Du kannst noch soviele Fotos machen, die Dichting sitzt seitenverkehrt auf dem Zylinder umd verschliesst die Überströmer ca um 30%. Zum Teil sogar abgebrannt

Zatte
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von Zatte »

Ich habe die Fotos gemacht, weil Carinona nach Defekten im Zylinder gefragt hatte. Danke nochmal für den Hinweis mit der Dichtung.

carinona
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Re: Prima 3s hat keine Leistung. Zu fettes Gemisch?

Beitrag von carinona »

kann täuschehn durch die belichtung. für mich siehst so aus als ist da nicht überall mehr die verchromung drauf

woher willst du wissen ob der kolbenring ok ist??? auf den bilder oben ist kolben außen braun unter den ringen

leg den mal so in zylinder
https://www.youtube.com/watch?v=PgZ8XQmhWaE
und mess den ringspalt


ansonsten der alte text von mir, ist teilweise falsch,, da hab ich jemand geglaubt beim Zündzeitpunkt BY
heute weis ich wo der fehler ist, die 24 grad gelten für die iskra zündung, nicht für unterbrecher!
zündzeitpunkt
Sachs 505/2C .. - 2,5 ... 3,0 mm vor OT, 25-28 Grad
Sachs 505 BS - 1,8 ... 2,2 mm vor OT - 21 - 23 Grad
Sachs 505/2 BX - 0,8 ... 1,2 mm vor OT - 14 - 17 Grad
Sachs 505/1 BY 49ccm 1,2 +- 0,25 vor OT- 17Grad
Sachs 505/2 BY 49ccm 1,2 +- 0,25 vor OT- 17Grad
Sachs 505 BY 49ccm 1,8 ... 2,3mm +- 0,25 vor OT- 22 - 25Grad (Iskra)
sachs 505/2B 47ccm - 2,5-3mm vor OT - 25-27 Grad
sachs 505/2D - 1,5-2mm vor OT 19 - 22 Grad
Sachs 504 .. - 2,5 ... 3,0 mm vor OT, 25-27 Grad
sachs 506 ....19 grad vor OT
*

ansonsten zieh einfach mal dein pleuel ganz raus gerade.. dann sieht wo polrad steht... was die gestrichelte linie ist..

außen am umfang vom polrad misst dann mit maßband 18-19mm in drehrichtung ab OT und markiest da M, dann haast deine 18-19 grad vor ot

*das 2 taktöl ist nicht gut....
Meguin megol 2-Taktöl TC MINERALISCH , API TC ,ISO L-EGB ,JASO FB
das verbrennt zu unsauber,
jaso FB öle sollte man nicht fahren
mindesten JASO FC
am besten noch ne nummer sauberer
zb JASO FD , ISO L-EGD
https://www.ebay.de/itm/270779007310?_s ... R8a90bmWZg
https://www.ebay.de/itm/276055066329?_s ... UNak1rmWZg

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