Unterbrecher,Kondensator

Hier werden Elektrik-/Zündungs-Probleme, dazugehörige Tipps und Verkabelungsprobleme behandelt.
Zylinder
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Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Zylinder »

Hallo
Nun.Habe ein Mofa hercules Prima 4 geschenkt bekommen.Da es nicht ansprang sagte mein Mechaniker es müßte der Unterbrecher und der Kondensator erneuert werden.Es ist eine Motoplat Zündung verbaut.Auf dem Motor ist leider kein Typenschild.Das Typenschild am Rahmen enthält folgende Daten:Sachs Fahrzeug und Motorentechnik GmbH 1-00165 WSF648B1030000301.Die Bedienungsanleitung ist leider nicht mehr vorhanden.Kann mir vielleicht jemand sagen um welchen Motor Typ es sich handelt um bei Ebay nach diesen Artikeln zu suchen.Danke im vorraus für eure Antworten.
Gruß Manfred

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Michael W.
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Michael W. »

Tach Manfred,

zuerst mal willkommen im Forum. :wave:
Zu der Motoplat-Anlage kann ich zunächst mal nicht viel (aus dem Stegreif)beitragen. Mir ist zuerst die kontaktlose Variante eingefallen.
Dass die Typbezeichnung des Motors fehlt ist schon mal doof, damit ließe sich was anfangen.
Auch das Rahmentypenschild ist (für mich) erstmal nicht aufschlussreich, außer dass Sachs das Mofa produziert hat und nicht mehr Hercules.

Schau mal hier (Klick) ob du dein Mofa hier wiedererkennst, dann wären wir schon mal nen Schritt weiter.

Hast du Katalysator und so´n Gedöns?

Grüße,

Micha
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Michael W.
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Michael W. »

Hi,

helfen würde auch wenn du den Deckel der Zündung abnimmst und die Bezeichnung, die auf dem Polrad steht, hier mal einstellst.
In der Bucht bietet u.a. strebulator einen Unterbrecher-Kontakt an unter der Angabe von Bezeichnungen und Teilenummern. Musst du mal vergleichen.

Bilder vom Mofa wären auch nicht schlecht.

Die Fahrgestellnummer könnte auf den Typ 648 hindeuten. Aber das sagt ja nur was über die Bauform aus, nichts jedoch über technische Details.

:wave: Micha
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Rudi Ratlos
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Rudi Ratlos »

Auch wenn ich wenig bis garkeine Ahnung habe :
.
Motolat hört sich an, als sei dies eine elektronische Zündung (heute als CDI bezeichnet)
Also ... nix mit Unterbrecher und Kondensator ?

Hier ein Link zum Thema : http://www.motelek.net/zundanlagen/motoplat1b.html
... man googelt sich halt so durch ...
... Rudi ...

carinona
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von carinona »

motortyp ist egal, das ist baujahrsabhängig
motor hat ne eigene plakette auf der rechten seite unterm plastik über der zündung
ist aber egal, die motoplat würde teilweise verbaut wenn zb noch blinker und ulo box dran war, da war zündspule außen am rahmen,
es gab aber auch noch ne andere, da kommt zündkabel direkt aus dem motor

folgende unterbrecher und kondensator passen bei beiden motoplat

http://www.ebay.de/itm/Unterbrecher-f-M ... 35e24ed891
http://www.ebay.de/itm/Kondensator-fuer ... 1423451859

sollte es außenliegende zündspule sein, falls die auch defekt ist.......
so eine tuts
http://www.ebay.de/itm/NEU-Zundspule-6- ... 4ae2ebec1c


sag deinem mechaniker bei den nachbauunterbrechern muss man evtl das klötzchen am unterbrecher etwas nachfeilen, falls sich nicht richtig einstellen läßt.

solches getriebeöl, also diese normen
http://www.ebay.de/itm/Automatik-Getrie ... 2eb2fc7c9a

http://www.technik-ostfriese.com/techni ... 05_504.php
betriebsanleitung http://www.technik-ostfriese.com/techni ... eitung.php
Zuletzt geändert von carinona am 16.01.2015 02:54, insgesamt 5-mal geändert.

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Michael W.
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Michael W. »

Tach Rudi,

und willkommen im Forum.
Rudi Ratlos hat geschrieben:Auch wenn ich wenig bis garkeine Ahnung habe :
.
Motolat hört sich an, als sei dies eine elektronische Zündung (heute als CDI bezeichnet)
Also ... nix mit Unterbrecher und Kondensator ?

Hier ein Link zum Thema : http://www.motelek.net/zundanlagen/motoplat1b.html
War auch mein erster Gedanke. Das täuscht aber:

Motoplat 6V 19/10W.

So was könnte verbaut sein, ist halt noch zu klären.

Gute Nacht,

Micha
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carinona
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von carinona »

man erkennt es an der zündspule am rahmen, oder ob zündkabel aus der zündung kommt
wenn der mechaniker schon sagt er muss unterbrecher und kondensator wechseln, dannn sollte das wohl stimmen, oder er hat nix mit nem mechaniker zu tun, sondern ist ein schwätzer... das sollte man rausfinden , sonst kauft man dinge umsonst...
motoplat wird ja wohl stimmen, auf so einen namen kommt man ja sonst nicht

kontaktlose motoplat an der prima sind mir nicht bekannt

außer der kleinen motoplat an der gt und der ktm und rechtsdrehend

es gibt auch noch ne andere motoplat unterbrecher zündung, die hat zündspule unterm polrad wie die einfachen bosch
die hier http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225/m/ ... bumnNA.jpg

oder die mit außenliegender zündspule Motoplat 6V 19/10 W http://www.ebay.de/itm/Hercules-6-V-Mot ... 7675.l2557
im prinzip wie die bosch http://www.motelek.net/bosch/6v17_10w_1982.jpg
die war für bremslicht und meist für ulobox und blinker, und gabs als linksdrehende

waren keine blinker dran oder kein bremslicht, dann wurde auch normal nur die billigsten zündungen verbaut



vermutlich ist seine mofa umbaujahr 1980 herum

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Michael W.
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Michael W. »

Moinsen,
carinona hat geschrieben:....vermutlich ist seine mofa umbaujahr 1980 herum
Glaub ich nicht, "Hersteller" ist ja Sachs.
Eher was aus den ´90ern.

Wir werden´s sehen.

Grüße in die Runde,

Micha
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Rudi Ratlos
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Rudi Ratlos »

nach wie vor ... bin ich mir da nicht so sicher :D
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... Rudi ...

Zylinder
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Zylinder »

Hallo zusammen
Erstmal vielen dank für die vielen Antworten von euch.@Micha ist genau der Unterbrecher.@carinona es ist genau der Kondensator von dem Du deinen Link eingestellt hast.Ich habe herrausgefunden in dem Mofa war eine Zündspule also kein Unterbrecher verbaut,diese ging jedoch mehrmals kaputt und so hat man einen unterbrecher und Kondensator verbaut.Das Mofa hat einen Auspuff mit Katalysator,den ich gerne gegen einen ohne Katalysator tauschen würde.Wollte den Auspuff reinigen aber man hat keine Chance an das Innenleben zu kommen,weiß da vielleicht jemand wo man sowas bei ebay bekommt.Von dem Motor gehen 2 Stehbolzen raus,von mitte stehbolzen zu mitte stehbolzen sind es 51mm.Nochmal vielen Dank für eure Antworten,haben mir sehr geholfen.
Gruß Manfred

Zylinder
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Zylinder »

Hallo carinona
es ist genau dieses Mofa von deinem link für die Betriebsanleitung Nr.P00 980 00800 35000.werde mal versuchen ein paar Fotos einzustellen.Nochmal dank für die Hilfe.
gruß Manfred

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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von carinona »

klingt danach als wäre ein iskra zündung verbaut gewesen
http://www.motelek.net/andere/iskra/12v50w_stator.jpg

fragt sich was da jetzt gebastelt wurde,
mit unterbrecherzündung gehört auch keine kerze mit R mehr rein sondern Bosch W8AC oder ngk B5hs, und kerzenstecker mit 1 k ohm.

den unterbrecher kannst an der kerbe neben der schraube erkennen, wenn deiner so aussieht, dann kaufs hat was dein mech sagt
evtl läuft es dann

öffnet und schließt der unterbrecher überhaupt????????????
was steht auf dem polrad, was steht auf der grundplatte, es gibt da nummern
fragt sich ob da was zusammenpasst

ob es nicht sinnvoller wäre zu klären was mit der iskra los ist
so teuer ist die grundplatte neu nicht
bzw die hsp spule
http://www.mopedparts.de/de/hercules-sa ... -50w-iskra
......falls das iskra polrad noch da ist

für die cdi gibts auch günstigen ersatz
http://www.ebay.de/itm/CDI-Steuergerat- ... 337e371ed0

der auspuff ist nicht deine problem, den kannst du ändern, und den krümmer
http://www.ebay.de/itm/Mofa-Tuning-Ausp ... 2ed9bcf3d6

das problem ist rechtsabgehender flanschkrümmer, da finde ich derzeit keinen
also ginge
p2 rechts http://www.ebay.de/itm/Hercules-Mofa-Au ... 2a1ab85cd1
+ http://www.ebay.de/itm/Hercules-Sachs-P ... 27f3e0f7ce
+ http://www.ebay.de/itm/Schelle-Auspuff- ... 2a1998f51c

aber wieso willst auspuff reinigen....
das kann man schon, mit ätznatron
http://www.kreidlerheizer.de/auspuff.htm


geht dein licht wenn du trittst ohne kerze?
Zuletzt geändert von carinona am 16.01.2015 18:16, insgesamt 6-mal geändert.

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Michael W.
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Michael W. »

Moin,
carinona hat geschrieben:klingt danach als wäre ein iskra zündung verbaut gewesen
http://www.motelek.net/andere/iskra/12v50w_stator.jpg...
Sehe ich auch so. Steht ja auch auf Seite 45 der Bedienungsanleitung. Ohne Iskra, aber kontaktlos und 12V/50 Watt.

Hast du nun Blinker und ULO-Box?
Bilder kannst du einfach hochladen wenn du unter dem Textfeld, wenn du einen Beitrag erstellst, auf "Dateianhang hochladen" klickst.

Bis denn,

Micha
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Zylinder »

Hallo
carinona habe mal die Zündkerze entfernt und es ist eine nkg B5HS verbaut.Ich habe nun mal die drei Verkleidungen entfernt und unter dem Luftfilter ein Motorschild gefunden.
Sachs Fahrzeug und motorentechnik GmbH
Typ Sachs 505/1BYV
Hubraum 50
Baujahr war leider nicht angegeben
Motor Nr.15007638 bei der Nr.3 bin ich mir nicht sicher ob es sich um eine 3 oder eine 8 handelt,war nicht mehr hundertprotzentig zu erkennen.
@micha versuche meine Bilder einzustellen klappt aber leider nicht.
Dateianhänge
DSCN0023.JPG

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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Michael W. »

Tach,

klappt doch! :thumbup:
Der nächste Schritt wäre den in Fahrtrichtung rechten Deckel über der Zündung mal ab zu nehmen und die eingeschlagenen Bezeichnungen mal zu posten oder auch ein Bild davon.

Dann haben wir alles was wir brauchen.

Grüße,

Micha
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von carinona »

lade bilder einfach hier hoch
www.abload.de
und stell einfach text links hier rein


der graue blechdeckel der runde...der ist nur gesteckt, sitzt aber fest
hinten nen spalt suchen , schlitzschraubendreher rein, und drehn, und so rundherum den deckel vordrücken bis er runtergeht, immer nächst größeren schraubendreher nehmen



da sollte die iskra zündung rein
die mühle hat blinker
da würde ich an der motoplat gar nix machen
evtl ist auch noch das iskra blinkrelais da und der begrenzer
auf der rechten seite über der zündung
hast du die alte zündung noch?

mach plastikverkleidung an rechten seit ab, und mach bild von der seite, aber nicht den ganzen himmel drum rum
wo geht das dicke kabel von der zündung hin
welche nummer steht auf dem polrad, oder was steht das sonst drauf, bild vom polrad...
dreh polrad , durch die löcher kannst sehn ob der unterbrecher öffnet und schließt und wie der unterbrecher aussieht, ob er diese eine kerbe hat, oder zwei kerben hat
links da am loch für die schraube
http://www.ebay.de/itm/Unterbrecher-Her ... 27f300177c
oder 2
http://www.ebay.de/itm/Zundkontakt-Unte ... 53e885ec29



ansonsten müssen die blinker ab wenn sie nicht gehn

bauhjahr ist ca 1997- 2004 etc ....in die papiere sehn....
die gehört zu den letzten gebauten primas, sachs ist nur der name,
das schon einfach lackiert, etc, aber motor ist ok

sfm bikes nennt sich gern sachs und importiert china zeug
http://www.sfm-bikes.de/de/unternehmen_history.php
Die heutige SFM Bikes Distribution GmbH ist alleiniger Rechtsnachfolger der SACHS Fahrzeug- und Motorentechnik GmbH und der Nürnberger Hercules-Werke GmbH.

Am 29. November 2013 hat das Nürnberger Unternehmen SFM die Eröffnung des Insolvenzverfahrens beantragt. Die Geschäfte führt die bereits im Sommer gegründete Firma SFM Bikes Distribution weiter.
Geschäftsführung: WANG Tao :)

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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Zylinder »

Hallo
Habe mal den rechten Deckel abgenommen und auf dem Schwung steht:
Motoplat
Made in Spain
0,35-0,45
Auf dem Schwung steht 060 2081 6V 19/10W24
Gruß Manfred
Dateianhänge
DSCN0024.JPG

Zylinder
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Zylinder »

Hallo und hier noch eins,mit abload klappts leider nicht oder ich bin zu blöd
Dateianhänge
DSCN0025.JPG

Zylinder
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von Zylinder »

Hallo und noch eins
Dateianhänge
DSCN0026.JPG

carinona
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Re: Unterbrecher,Kondensator

Beitrag von carinona »

sieht doch gut aus

dreh polrad nach links und sieh rein ob der unterbrecher öffnet und schließt

und ob der diese einzelne kerbe neben dem loch hat
will nur sicher gehn das es keine boschzündung mit motoplat polrad ist

sieh genau hin, das doch ganz klar zu sehen
an dem unterbrecher links neben der schraube, ist außen eine kerbe
wenn deiner genauso aussieht ist es ein motoplat unterbrecher
http://www.motelek.net/motoplat/sachs6v19_10w.jpg

sieh bild unten, diese kerben, wenn gegenüber die kerbe außen auch noch da ist, dann ist es auch sicher motoplat grundplatte


dann kauf das zeug von meinen 2 links vorne wenn sicher bist das der mechaniker weis was er tut
das zeug kost ja nur 10eu
unterbrecher und kondensator
und kauf 1 k ohm kerzenstecker noch dazu
also das
http://www.ebay.de/itm/Kondensator-f-He ... 1430084672
http://www.ebay.de/itm/Unterbrecher-f-M ... 35e24ed891
http://www.ebay.de/itm/Universal-Zuendk ... 1430091823
und sag deinem mechaniker den zündzeitpunkt aus der betriebsanleitung

deine blinker gehn damit nicht
falls nicht jemand noch ne ulobox drangemacht hat oder sonst was
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