Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Hier werden Elektrik-/Zündungs-Probleme, dazugehörige Tipps und Verkabelungsprobleme behandelt.
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Ritter70
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Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von Ritter70 »

Hallo
Wir haben uns letztes Jahr eine Hercules Prima SX Bj. 83 gekauft. Leider läuft sie nur etwa die ersten 1bis 2 Kilometer und geht dann aus. Starten kann ich sie nur noch wenn ich die Bremse ziehe und halt lasse ich sie los geht sie aus. Kann das die Zündspule sein bzw. Zieht die zündspule eventuell den saft über die bremsspule?
Vielleicht kennt ja jemand von euch dieses Phänomen.
Ich bin für jede Hilfe dankbar.
Beste Grüsse
Ritter

carinona
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von carinona »

du hast bremslichtspule??? und bremslichtschalter

wird so eine zündung s sein http://www.motelek.net/bosch/6v17_10w_1982.jpg
das sind die beiden spulen übereinander, wäre nicht das erstemal das die im alter magnetfeld ärger machen.

hast du zündspule außen am rahmen?

ja es kann problem mit den beiden spulen sein, die stören sich gegenseitig, das sind alte spulen, bei erwärmung ärger

hast du auch ulo box für blinker noch dran?

zb bremslichtspule und lichtspule raus
neue lichtspule rein
https://www.ebay.de/itm/6V-35W-Z%C3%9CN ... 1438.l2649

12 regler dran https://www.ebay.de/itm/Hercules-Sachs- ... 1438.l2649

und das teil mit 12v birnen fahren, dann hast auch licht

oder wenn geld hast, den alten schmodder ganz weg
neue zündung https://www.ebay.de/itm/NEU-KOKUSAN-Ele ... SwA3dYRu5-

erstmal kannst das lila oder grüne kabel was aus der zündung kommt vom kabelbaum abmachen und mit masse rahmen verbinden
dann ist bremslicht tot, mühle sollte aber laufen

verkabelung kannst ja mal überprüfen, bremslichtstrom gehört an nichts von der zündung

der schaltplan der prima gt wirds fast identisch sein http://file1.npage.de/006467/63/bilder/ ... es_gt5.jpg
Zuletzt geändert von carinona am 16.04.2018 17:16, insgesamt 6-mal geändert.

Uwe S.
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von Uwe S. »

Gelöscht

Ritter70
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von Ritter70 »

Hallo
danke für eure prompten Antworten und eure Tipps.
Das Mofa ist meiner Freundin sie ist am Boden zerstört weil wir bei der ersten Ausfahrt liegen geblieben sind und 2km heim schieben mussten.
Ich hab Mittagsschicht und kann erst später nachsehen was ihr alles gefragt habt. Hab noch nichts aufgemacht.
Melde mich dann wieder.
Beste Grüsse
Ritter

carinona
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von carinona »

das ist typisch alte zündung, jetzt wird die vermutlich wohl wieder 2 km fahren bis die spulen wieder warm sind

da kannst nix machen außer was oben steht

die isolationen der spulenwicklung werden im alter bröselig, wenn sich das dann durch wärme ausdehnt schließt spule kurz und ende ist, oder ein magnetfeld stört das andere magnetfeld, 2 spulen übereinander ist altertum

da zündung geht wenn bremslichtstrom fließt, liegt es in deinem fall nicht an der zündspule oder am kondensator, jedenfalls noch nicht, das kommt dann wohl aber auch bald

auch mal hinsehn was da an polrad oder zündspule steht, bosch oder motoplat
müßte bosch sein http://www.50er-forum.de/wiki/index.php ... s_Prima_SX
Zuletzt geändert von carinona am 16.04.2018 18:12, insgesamt 1-mal geändert.

Ritter70
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von Ritter70 »

Ok,
Macht sinn dann werde wohl die spule tauschen ist ja keine teure sache und den zündkontakt wechsel ich gerade mit.
Danke werde berichten was es war
Gruss
Ritter

carinona
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von carinona »

beim unterbrecher nur markenware bosch bremi oder beru, nix für 3-5eu

unterbrecher kost so 9-12eu
den kondensator gleich mit tauschen

um spule tauschen gehts am wenigsten, es geht erstmal drum die bremslichtspule rauszumachen und zu sehn ob die untere spule dann funtioniert.

man kann die spulen auch messen , ohmwerte, hilft halt wenig wenn es erst bei erwärmung auftritt

die lichtspule von meinem link kann halt den bremslichtstrom mit übernehmen, dann ist die bremslichtspule überflüssig schon mal

das https://www.ebay.de/itm/Hercules-SB-1-5 ... SwepZXS9yn
am besten mitwechseln
müßte passen, ist stromversorgung für die zündspule, also das teil unter der bremslichtspule
dann wäre da innen alles neu und da ist ruh.
noch neues 5mm zündkabel gleich einbauen
die spulen so einbauen das der abstand polschuh zu magnet ca 0,3mm ist, 0,25-0,35

also alles zusammen bis auf ide lichtspule, die ist beim anderen link billiger

ladespule für zündspule
https://www.ebay.de/itm/Hercules-SB-1-5 ... SwepZXS9yn

die zündspule außen würde ich auch erneuern... bevor man wieder schiebt
https://www.ebay.de/itm/Hercules-Prima- ... Sw-5RZjEfV

unterbrecher
https://www.ebay.de/itm/Zundapp-KS-50-T ... Sw43haMigj

kondensator
https://www.ebay.de/itm/DKW-Hobby-Rider ... SwmmxW3dLE

zündkerze
Winter , Stadt , kurzstrecke https://www.ebay.de/itm/Zundapp-Bergste ... xy7RBRYuz0
Sommer, langstrecke https://www.ebay.de/itm/Zundapp-Bergste ... 5447657b9c

kerzenstecker
https://www.ebay.de/itm/Hercules-Prima- ... Sw2gxY0muh

da hast alles auf ein porto

auch hinsehn ob du ölschmiere in der zündung findest, die zeit für defekte wellendichtringe naht bei dem baujahr auch...oder ist schon da
Zuletzt geändert von carinona am 16.04.2018 22:00, insgesamt 6-mal geändert.

Ritter70
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von Ritter70 »

Ok werde eure Tipps beherzigen und die Tage mal rangehen.
Vielen dank
Gruss
Ritter

carinona
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von carinona »

sieh oben, habe alles bei einem shop zusammengstellt, dann ist an der baustelle ruhe

für anschluss kondensator braucht noch 2 ringkabelschuhe, 3 mm loch
oder du musst lötkondensator nehmen

nur lichtspule und regler sind getrennte shops

um das blaue kabel der ladespule anzuschließen gibts mehrere möglichkeiten

1.) blau an kondensator, von da aus kabel an unterbrecher und vom unterbrecher aus raus (standard)
2.) blau an unterbrecher, von da aus raus, und noch kabel vom unterbrecher zum kondensator

und ohne regler brennen mit der 35w spule deine birnen durch
12v regler und 12v birnen ist das beste da dann die spule mehr watt erzeugen kann, und vorne 12v halogen 15w birne ne gute lösung ist, hinten 12v 2-4w rücklicht und 12v 5-10w bremslicht
je weniger watt hinten desto mehr watt sind vorne
möglichst nur markenbirne verwenden , billig import taugt meist nix
spahn
https://www.ddrmoped.de/shop/katalog/ha ... n-mofa-sl1

kannst auch 12v 25W normal birne nehmen https://www.ebay.de/itm/Vespa-Birne-P26 ... SwhvFZEDtz
die halogen hält aber sicher länger und entspricht ca ner 20w normalbirne vom licht her


und falls keinen polradabzieher hast
https://www.ebay.de/itm/Hercules-Mofa-M ... XQPatTJE-d

Ritter70
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von Ritter70 »

Hallo
Hat etwas gedauert aber ich möchte kurz Bericht erstatten was es war.
Also carinona hatte recht es war die Bremslichtspule. Nach dem abnehmen des Polrades sah man setlich einen Applatzer vom Iso Lack an der Spule und lauter Risse im Lack.
Ich habe darauf hin die Bremslichtspule ausgebaut und probiert. Und siehe da das Mofa läuft.
Übrigens ist es eine Bosch Anlage wie oben abgebildet mit aussen liegender Zündspule ohne ulo box.
Vielen dank nochmal.
Gruss und schönen Abend
Ritter 70

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LXF
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von LXF »

Ich wärme das hier mal auf.
Ich hab mich gar nicht getraut das hier einzuschreiben, weil ich dachte ich hab was falsch verkabelt.
Aber ich hab hier eine der Primas, die ich im Winter gemacht habe mit fast dem gleichen Problem.
IMG_8061.JPG
Kondesator und Kontakt hatte ich wie immer erneuert. Ist ne ganz hübsche geworden, obwohl der BY mich einfach nur nervt.
IMG_8064.JPG
Bei der ersten Probefahrt springt die nicht an. Ich setz mich drauf, trete ein wenig und bremse hinten (Der Schalter klemmte ein wenig so das das Bremslicht immer an war). Dann lief die Karre, wenn auch nicht besonders gut.
Dann hab ich den Schalter nach hinten gezogen um zu sehen obs Bremslicht ausgeht - ja, das ging aus, genau wie der Motor :shock:
Zufall, dachte ich aber nix da. Die Karre läuft nur wenns Bremslicht leuchtet.
Ich würde sagen raus mit der Kackzündung und die 12V CDI rein, oder was meint ihr?
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LXF
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von LXF »

Wars wohl nicht, hab jetzt ne Zündung mit Bremsspule und Polrad zu vergeben. :oops:
Ich hab dann alles mal am Kabelbaum durchgemessen, nix Verdächtiges.
Dann wieder zusammengebaut - jetzt geht sie aus, wenn ich bremse, also genau andersrum - aber nur wenns Licht nicht an ist.
Was eine Scheißkarre.
Jetzt mach ich halt den Kabelbaum auch noch neu.
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von wedewe »

Ja, Alex, Wenn mal der Kupferwurm drin ist....

Ich gehe mal davon aus, dass du einen Verkabelungsplan hast und die Kabelage soweit stimmt. Vielleicht jetzt bescheuert, aber stelle mal bitte mit einem Hilfskabel eine vernünftige Masseverbindung vom Rahmen zum Motor her.
Ich hab mir das an beiden Mofas gebastelt.
Versuch macht kluch.
Gruß
Werner

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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von carinona »

ich geh da eher davon aus das da was an der verkabelung nicht stimmt

denn bei licht kurzschluss fährt die weiter...also was hat licht mit bremslicht zu tun...und warum ist die zündung betroffen...
wenn es zwei verschiedene spulen sind haben die nichts miteinander zu tun...normalerweise...lichtspule und bremslichtspule

es kann da zwar seltsame probleme unterm polrad mit magnetfeldern geben...aber zuerst würde ich mal die einzelnen stromkreise checken
was hängt an zündschloss klemme 2 dran...und womiot ist das kabel von klemme 2 sonst nocht verbunden....es hat mit nicht sonst verbunden zu sein
da gehört nur das abstell(kurzschlusskabel dran...sonst nix!

abstellkabel abklemmen vom kabelbaum unten am motor...sehn was dann passiert

masse kabel vom zylinder zum rahmen war bei neueren serienmäßig

aber die kerze hat immer masse...vom zylinder

Bild
Dateianhänge
Zündschloss-Spule-außen-bremslicht.gif

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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von LXF »

Problem gefunden.
Das ist echt ein fieses Moped.
EFC859C5-4F07-451A-9458-41317F1448AF.jpeg
Das war meine Verkabelung.
Leider stehen da keine Nummern drauf - hab’s ausgemessen.
Eigentlich o.k. Aber das Cockpit, welches da drauf ist ist irgendwie kleiner.
Bei der Montage ging es etwas schwer zu, dachte aber es sei gut isoliert.
Da hab ich aber die M6 Schraube im Cockpit nicht aufm Zettel gehabt.
Nachdem ich da eine Plastikkappe drauf hab, geht alles wieder.
Hat sich wohl trotz Schrumpfschlauch irgendwie ein Kontakt eingestellt.

Danke für die Tipps.
Jetzt muss nur noch das fiese Viertakten weg gehen und ich kann das Moped wieder dem Besitzer geben.
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von carinona »

etwas vertauscht...59+56
hat praktisch keine auswirkungen weiter...solange schalter auf 2 steht...
nur das dann halt gelb bei lichtauschalten, stellung 1, nicht mit masse verbunden wird.
wäre auch möglich das nachbauschlösser das gar nicht machen.
da man immer mit licht fahren muss ist das vertauschen da auch egal...
Zündschloss-nummern.jpg
Zündschloss-nummern.jpg (41.41 KiB) 3946 mal betrachtet
würde den benzinfilter etwas anders legen...am einlass etwas höher als am auslass
so große filter können nachteile haben
das original ist kleiner
https://www.ebay.de/itm/184800489532?ha ... SwyDxXh8FB

schwarzer schlauch kann auch schlechter sein für dignose sein...luftblasen nicht sichtbar

durchsichtige ölkontrollschraube https://www.ebay.de/itm/202885909594 + o-ring https://www.ebay.de/itm/263467176964?ha ... Swo8hTnJC6

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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von LXF »

Die Kiste läuft ja jetzt und ja, ich hab dann auch Klemme 59 und 56 umgelegt.

Diese Ölablassschraube hatte ich mal.
Nach einem Jahr ist die zerbröselt.

Zum Thea Viertakten mach ich dann nochmal einen anderen Thread auf, falls sich das mit neuen Kerzen oder Auspuff nicht gibt.
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von carinona »

carinona hat geschrieben:
23.08.2021 11:07


würde den benzinfilter etwas anders legen...am einlass etwas höher als am auslass
so große filter können nachteile haben
das original ist kleiner
https://www.ebay.de/itm/184800489532?ha ... SwyDxXh8FB

schwarzer schlauch kann auch schlechter sein für dignose sein...luftblasen nicht sichtbar


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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von LXF »

wedewe hat geschrieben:
16.08.2021 20:09
Ja, Alex, Wenn mal der Kupferwurm drin ist....

Ich gehe mal davon aus, dass du einen Verkabelungsplan hast und die Kabelage soweit stimmt. Vielleicht jetzt bescheuert, aber stelle mal bitte mit einem Hilfskabel eine vernünftige Masseverbindung vom Rahmen zum Motor her.
Ich hab mir das an beiden Mofas gebastelt.
Versuch macht kluch.
Gruß
Werner
Das mach ich immer, Werner :thumbup:
So sah das vor dem richtig Aufräumen aus.
7922A155-306E-404B-8B35-A89013F5CB1A.jpeg
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Re: Mofa läuft nur mit gezogener Bremse

Beitrag von carinona »

das nur ne 35w lichtmaschine...wenn man da zuviel watt dranhängt wirds beim bremsen dunkel, die hat eh nur 35w in höheren drehzahlen,
ich würde das ding mi6
Bosma P26s 12V halogen 20w
https://www.easyparts-rollerteile.de/La ... -p17478346
rücklicht 4w
https://www.easyparts-rollerteile.de/La ... -p26248435


und bremslicht am besten led bzw SMD fahren
https://www.ebay.de/itm/353398825099?ha ... SwuItcrbpX[*]
über gleichrichter
https://www.ebay.de/itm/224533297707?ha ... SwHuhfU0vW
oder mit regler mit gleichstromausgang
https://www.ebay.de/itm/274801005178?ch ... 1&mkcid=28

die 2w SMD entspricht dann einer 10W bremsllchtbirne

die gesammtbelastung der lichtspule ist dann 26w maximal


oder 24W mit 2w rücklicht https://www.ebay.de/itm/264459228490?ep ... Sw7KlddlNM

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