Hercules M4 schwierig abzustimmen

[Hercules M4 1975]

Hallo und frohes Neues allerseits.
Ich habe mir vor einigen Monaten eine Hercules m4 aus 1975 gekauft. Es ist der standardzylinder und der Standardvergaser (bing 85/10/101) mit 50er Düse verbaut.
Der Luftfiltereinsatz ist der größere mit dem 27er durchlass.
Außerdem hat der Vorbesitzer wohl einen sportauspuff verbaut. Ich vermute die Zigarre.
Mein Problem ist nun, dass bei Vollgas der Motor 4 Taktet. Also es hört sich an als würde er in eine Art Begrenzer laufen. Vergleichbar mit Vollgas bei einem Roller bei noch kaltem Motor.
Ich habe mir gedacht, dass das an der falschen hauptdüse liegt…. Allerdings habe ich etliche 48-60 probiert und keine Besserung erhalten.

Hat jemand einen Rat für mich?
Vielen Dank für eure Mühe

[Hercules M4 1975]

Hier noch ein paar Bilder:

[Hercules M4 1975]

Nachtrag: der Vorbesitzer hat einen p2 Krümmer verbaut.

[carinona]

Hi
das stimmt erstmal alles soweit
auch die düse größe 50 passt zum größeren luftfilter
der auspuff ist gut, der P2 passt auch

was ist denn mit den em zündzeitpunkt?
wenn noch die original welle drin ist mit 42mm hub für 47ccm motor
dann ist der zündzeitpunkt 25-28 grad vor ot

wenn die welle drin ist mit 44mm hub für 49ccm motor
dann ist der zündzeitpunkt 15-19 grad vor ot

wieviel kmh schafft die jetzt auf der graden?
wie sieht das kerzenbiold nach 5km vollgas aus, ngk b6hs oder bosch w7ac

[Hercules M4 1975]

Moin und vielen Dank für die Antwort,

die Mofa fährt knapp 30kmh und es ist die grüne Bosch Kerze verbaut.genaue Bezeichnung hab ich gerad nicht
Parat. Aber die passt laut Vorgabe.

Ich habe gestern den polraddeckel entfernt und die Zündung geprüft. m und OT sind auf dem polrad eingestanzt. Diese passen auch. Ich habe den hnterbrecher etwas nachgestellt, weil dieser zu gering öffnete bei vollöffnung. Ich habe mit einer fühlerlehre nachgestellt (0,4mm)
Kann das schon der Grund gewesen sein??? Probefahrt war leider noch nicht möglich.

Mir ist gestern beim Auspuff auch noch etwas aufgefallen.
Und zwar hat dieser keinen Schalldämpfer. Ist das bei diesen Zubehör Dingern so oder hat der Vorbesitzer Hand angelegt? Könnte mir auch vorstellen, dass der fehlende Schalldämpfer mein Problem verursacht?

[carinona]

der hat lochblech, prallblech das bremst den schall
ich fahr das ding seit 15 jahren.. den auspuff.. der ist gut. hab aber das teil noch nie aufgehabt

aber da er nicht sonderich laut ist fehlt da wohl auch nicht

30kmh ist so der anschlag bei org intakten mofa ...eigentlich normal bei deinem mini tuning
je nach wetter auch 32-33, wo solls herkommen
die mofa zylinder sind über ein und auslass gedrosselt, auch über den geknickten ass

ob der unterbrecher 0,35 oder 0,45 öffnet ist ziemlich egal..
es zählt wann er mit öffnen beginnt
es muss mit öffnen beginnen wenn M bei linksdrehung polrad an die kerbe am motor kommt

dann zählt halt nun noch dein kerzenbild
nach 5km vollgas

grüne kerze sagt null

außer das die evtl uralt ist
alte bosch super kerzen https://www.oldtimerbedarf.de/Bosch-Sup ... ibra-150PS
neue
https://www.csp-shop.de/elektrik/zuendk ... 9856b.html
https://victoria-oldtimer.de/webshop/Zu ... e-M-14x125

und mal hinsehn obs am unterbrecher größer funkt wenn der motor läuft
https://www.youtube.com/watch?v=jzobyq7f2kM

es könnte also noch sein das bei höheren drehzahlen zündstörungen kommen

wenn alles ok ist, dann muss die jetzt bei minimalem gefälle auf einmal anfangen schneller zu werden. und auch lauter.. und zieht dann bis 35-38kmh hoch

und noch was.....
ist der krümmer gekürzt?
oder so lang
https://www.ebay.de/itm/187779282297?_s ... BMsN3X5vFm
die länge drosselt noch

[Hercules M4 1975]

Moin,
Danke für die Rückmeldung.
super dann ist der Auspuff ja nicht das Problem. Ich hab diesen so gut es geht gereinigt und bau den wieder an, sobald ich die Krümmer Thematik klar habe, denn
Der Krümmer ist noch ungekürzt. Wo sollte ich diesen absägen

Zu den weiteren Themen:
Es ist eine bosch w7ac verbaut.
Ich hatte absichtlich geschrieben, dass es die grüne ist, weil der Elektrodenabstand zwischen blau und grün doch variiert oder liege ich da falsch. Ich Probier aber natürlich noch eine neue Kerze aus.

Die Zündung passt.

Zum Kondensator: das prüfe ich wenn ich den Auspuff wieder montiert habe.

Meine Frau hat auch eine Mofa und zwar eine Kynast mit Sachs 504 Motor, auch Automatik,
Gleicher Krümmer, gleicher vergaser, gleicher luftfiltereinsatz. Nur der Auspuff sieht nach einem originalen chromauspuff aus. Ihre Mofa fährt gute 30kmh.
ABER: bei Vollgas fährt sie anders als meine. Sie hat kein
„Viertakten“ oder wie auch immer ich das beschreiben soll.
Der Motor dreht normal hoch und bleibt dann quasi auf der Drehzahl und läuft „ruhig“ weiter.

[carinona]

ja kann ja zündproblem sein.. oder etwas an ansaug-gemisch
der schwimmer muss den zulauf schließen wenn er parallel zu unterkante vergaser steht.

kanst ja zb mal testen..
warm fahren
dann anhalten und hahn zu
losfahren ob die jetzt das gleiche "getakte" noch macht.. die fährt ca 500-700m bevor die ausgeht..so läuft die mal sicher nicht zu fett nach ca 100m

läuft deine bei minimalem gefälle ihre 35kmh?

ist da nur der paierfilter geändert,, oder auch der luftfilterkasteneinlass vergrößert?


4 takten heißt ja das zwei takte fehlen... die können aber nicht verschwinden.. es kann also nur die zündung da ausfallen...bzw sprit fehlen oder zuviel sein , das es nicht zünden will, oder funken zu schwach
so seh ich das... wenn kompression ok ist

ohne kerzenstecker direkt vom kabel... muss der funken ca 1cm weit springen wenns gute zündung ist, min 0,8cm, und der funken darf nicht gelblich rötiich sein.... weiß blue ist power

stimmt die alten bosch kerzen hatten kleineren abstand ab werk..
aber das ja egal..
den muss man immer prüfen bzw einstellen auf 0,5mm
man kann auch mal auf 0,4mm stellen...wenn sich was bessert wirds problem an der zündung sein

auch die kontaktplättchen am unterbrecher müssen plan sein

auch der kerzenstecker muss ok sein. wenn nen schlag bekommst ist der hinüber

die sind immer etwas zu fett abgestimmt diese primas, die laufen auch mit düse 48 bei bing 85-10-101

deshalb immer kerzenbild direkt nach ca 5km vollgasfahrt prüfen, es darf nicht zu dunkel sein
wenn die zu fett läuft wird die drehfaul

am krümmer kannst hinten zb erstmal die hälfte von dem dünnen rohr wegmachen, hat aber zeit, ist nicht das problem das du hast

*
dunkler als das dunkle braun sollte es nicht sein

kerzengesicht.gif (41.73 KiB) 126 mal betrachtet

-

Kontakte - gut -schlecht.gif (9.46 KiB) 126 mal betrachtet

[Hercules M4 1975]

Moin, danke für die Rückmeldung.
Es ist nur der Papierfilter geändert. Das Einsaugloch am Gehäuse ist unverändert.

Ich werd die Mofa am Wochenende länger fahren können.
Dann melde ich mich zurück.

Gruß
Philipp

[Hercules M4 1975]

Ich habe vorhin ein kurzes Video bei geöffnetem Seitendexkel gemacht.
Also es ist ein Funke am unterbrecher zu sehen.
Ist das nicht normal?
Mist bekomme das Video nicht hochgeladen.

[Hercules M4 1975]

https://www.dropbox.com/scl/fo/a5obntk2 ... ov3ap&dl=0

Hier mal der Link zum Video.
Ich hoffe das klappt.

[carinona]

also wenn das alles noch von 1975 ist...
würde ich alles wechseln damit da sicher die nächsten jahre ruhe ist

es blitzt nicht durchgehend .. aber manchmal schon stärker

also ein kondensator von 1975 hats hinter sich, zumindest den würd ich wechseln... und wenn man schon dabei ist...

https://www.ebay.de/itm/204675822749?_s ... R7zL4oDzZg

https://www.ebay.de/sch/i.html?_dkr=1&i ... terbrecher

https://www.ebay.de/itm/364920049291?_s ... SwcE1mx0A2

https://www.ebay.de/itm/187690273288?_s ... SwAhppKc~C

https://www.ebay.de/itm/115851441730?_s ... R77M7YDzZg

wenn man da schon rummacht sollte man auch den wellendichtring zündungseite genauer ansehn und gegebenenfalls ersetzen..das geht von außen


aber das muss nicht das problem sein...kann auch noch falschluft oder kompression ins spiel kommen

das kerzenbild sagt da mehr

düse 50 mit 27mm filter und mofa kasten sollte ok gehn, da müsste das kerzenbild gut sein

..die zündspule oben sollte WAT Yong taiwan sein...über die ist nichts negatives bekannt
sonst gibts in der EU da nichts mehr

außer einer
https://www.mofakult.de/de/ducati-zunds ... itat-20162
die aber seltsamerweise bei keinem deutschen shop auftaucht...vermutlich finden die den weg nach italien nicht , die schweizer schon... holland auch.
.
hast mal versucht ,wenn die anfängt zu takten, gas etwas zurückzumachen? moment warten obs dann schneller wird
*
+
solche funken sollte der kondensator normal verhindern... funkenlöschkondensator...

a_PerfectlyClear.jpg (24.89 KiB) 74 mal betrachtet

[Hercules M4 1975]

Ok, schön dass das Video abrufbar war.
Ob alles tatsächlich noch von 1975 war, bezweifle ich. Der Vorbesitzer erklärte mir, dass die Mofa aufm Dachboden gefunden wurde und für seinen Sohn hergerichtet wurde…. Leider Keine Ahnung, ob dabei was an der Zündung erneuert wurde.

Aber ich bin auch der Meinung, dass ich die Zündungsteile besser tausche.
Zum Verständnis für mich: Funken beim Unterbrecher sind grundsätzlich üblich oder darf da gar kein Funke zu sehen sein?

Falschluft habe ich beim Absprühen mit bremsenreiniger nicht festgestellt. Das würde ich ausschließen.
Kann ich Kompression noch anders testen ohne eine Messuhr zu haben?

[carinona]

oben ist noch bild hinzugefügt...

ob der kondensator alt ist läßt sich meist einfach erkennen.. original sind die kabel am kondensator angelötet

und wenn man irgendwelche nachbau kondensatoren aus asien einbaut wirds meist auch nicht besser
deshalb oben die links zu italien , EFFE markenware

kompression kann man nicht messen ohne messgerät..

aber wenn die 30kmh fährt muss die ganz ok sein

[Hercules M4 1975]

Habe den letzten Teil deiner Nachricht zu spät gesehen.
Also das Phänomen tritt wie folgt auf:

Ich beschleunige, bei Vollgas und kurz vor bzw bei Erreichen der Höchstgeschwindigkeit fängt der Motor dieses schnelle Zünden an.
Nehme ich dann etwas Gas weg und fahre bis der Motor wieder „normal“ läuft…. Und gebe dann vorsichtig wieder Gas zieht er wieder bis auf Höchstgeschwindigkeit und fängt dann wieder das schnelle Zünden an.Ich habe das Gefühl er könnte schneller aber durch dieses Zünden wird er langsamer, verliert an Leistung und Schub. (Wenn man bei Mofas von Leistung sprechen darf )

[Hercules M4 1975]

Ok,
dann ist mein Kondensator vermutlich alt. Er ist verlötet.

[carinona]

also wie gesagt... es könnte der funken sein ...

es könnte auch die resonanz von krümmer und auspuff sein

zb mal kürzen den krümmer....

wenn der verlötet ist... geh ich zu 99,9 prozent davon aus das das alles noch original ist... evtl sogar noch der unterbrecher
normal lötet da heute keiner kondensator mehr ein
und die dinger altern auch im stehn
und das ganze zeug kann sich dann bei jeweiliger erwärmung und drehzahl auch noch unterschiedlich verhalten...

irgendwann kommen die aussetzer der zündspule bei erwärmung dazu... man weis nie wanns anfängt...
die draht- isolationen der wicklungen werden brüchig,dann kommen bei erwämung kurzschlüsse in den wicklungen..
deshalb bin ich da immer für wenig denken, und gleich nerven schonen , und erneuern

==> https://www.youtube.com/watch?v=E9NzcqQAGOA

gäbe auch komplette grundplatte https://jm-fahrzeugtechnik.de/Zuendung- ... idler-Puch
das weis ich halt nix über die quali von kondensator und unterbrecher

oder ne moderne zündung
https://mikepowerparts.de/produkt/konta ... 6-kokusan/


ist deine düse 50 eine original bing düse oder ein nachbau?
bei org düsen ist bing zeichen drauf
https://www.ebay.de/itm/172816603040?_s ... R6qn0p_zZg

*
blitze jedenfalls nicht gut, kleines blaues fünkchen wäre richtig, so wird der zündfunken letztendlich schwächer als es sein soll,
denn die ladung die da flöten geht fehlt ja dann in der primärspule

*

Kondensator-defekt-blitz.jpg (57.36 KiB) 24 mal betrachtet